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Retour au forum J'ai 16 ans et je suis taulard

"envoyer un assassin à Pramont me paraît autant absurde qu'envoyer un cochon chez le coiffeur"

Le 28 février 2009 à 22:34 Répondre
Il ne faut pas avoir pitié de ces petites frappes qui importent leur culture sexiste, homophobe, violente avec eux. Ces jeunes, du fait que leur parent ont démissionné de leur fonction d'autorité, notamment parce qu'ils ne maîtrisent pas le français (ce qui confère un pouvoir de l'enfant sur ces parents), sont le résultat ultime de ce à quoi peut mener l'idéologie de l'enfant roi: ils n'ont jamais reçu de limites pour leurs actes, ils n'ont donc jamais été frustrés et l'on sait qu'un enfant qui ne connaît pas ou peu la frustration devient un véritable danger social, car il est dépourvu totalement d'empathie. Ce qui est donc paradoxal, c'est de les envoyer dans votre camp, car encore une fois, ils comettent quelque chose qui mérite sanction et plutôt que de les sanctionner, on leur donne de nouvelles chances, ils ne pourront donc jamais comprendre le mal qu'ils font. Il faudrait s'inspirer du rat de Skinner: à force d'actionner un levier qui lui donnait des décharges électriques, il a fini par ne plus l'actionner du tout.
Je ne remets pas du tout en cause les compétences des éducateurs. Le système mis en place serait adéquat pour une petite criminalité, mais envoyer un assassin à Pramont et en grillade, me semble autant absurde qu'envoyer un cochon chez le coiffeur, indépendamment de la compétence de ce dernier.
L'Etat est là pour juger et condamner les individus qui ont commis des délits, car les individus ont tendance à surestimer les dommages qu'ils subissent et sous-estimer ceux qu'ils créent comme nous le dit Locke, et cela est nécessaire pour que les individus acceptent de vivre ensemble de manière plus ou moins pacifique entre eux (sinon c'est l'état de guerre). Or, avec votre reportage, on a l'impression que le but principal n'est pas de punir un individu pour avoir attaqué l'intégrité personnelle d'un autre, mais de l'aider à se reconstruire. Mais ceci doit intervenir dans un second temps! Il faut penser aux victimes. Agir de la sorte, c'est inciter les individus à se faire justice soi-même, et inciter ceux qui n'ont pas encore commis de délits à le faire. Il faut donc très vite modifier les lois et arrêter de donner des excuses, car un enfant même de 10 ans a conscience qu'il fait quelque chose de mal (mais à un degré moindre qu'un adulte) s'il tente de tuer quelqu'un et s'il en a conscience, il devrait déjà être puni pour son acte, et dès 14, il a sûrement autant conscience de la gravité de l'acte qu'un adulte, donc il ne devrait pas bénéficier d'un traitement de faveur.
Aujourd'hui, c'est devenu très tendance de "galérer", alors pour ceux qui tournent bien, on dit que c'est des batants (homme idéal du XIXe = bourgeois, homme idéal du XXe siècle = patriote, homme idéal du XXIe siècle = battant) et patati et patata (qui abondent de manière nauséabonde dans les émissions de téléréalité) et pour ceux qui tournent mal, on prend leur difficulté pour des excuses. Mais chaque vie comporte son lot de difficulté: deuil, maladie, et plus généralement, dans nos relations avec autrui il y a sans cesse des tracats ou des problèmes plus graves. Mais nous, pauvres "privilégiés", on ne bénéficie pas de traitements de faveur car on n'a pas subi les difficultés à la mode (père alcoolique, mère qui ne peut acheter que des pommes de terres, etc.). On élude ainsi complètement la responsabilité individuelle. Oui, un tel s'est fait battre par son père et il est alors tombé dans la délinquance, mais il y a en a des milliers d'autres à qui s'est également arrivé la même chose et qui n'ont pas fait la même chose pour autant. Simplement, certains sont plus discrets, ils ont pas besoin d'étaler sans cesse leur difficulté et leur problème privé comme des exhibitionistes, plaçant dans une phrase sur cinq le mot "galère" ou un mot de la même famille.
2 réponses
Le 1 mars 2009 à 9:45 Répondre
je souhaite terminer mon message interrompu ce matin à 00h40, pour préciser que j'estime que la majorité des émigrants d'origine balkanique est bien intégrée dans notre pays et se comporte de manière adéquate; bien souvent d'ailleurs, j'ai pu constater qu'elle se montre encore beaucoup plus véhémente à l'égard de leurs compatriotes fauteur de troubles que je ne le suis.
On a pu constater dans les affaires de viols collectifs qui se sont passées dans notre pays dernièrement que la majorité des coupables étaient d'origine balkanique et que les quelques "suisses • étaient en fait fraîchement naturalisés. Là également, je n'ai pas d'état d'âme, le calme étant revenu dans leur pays d'origine, on devrait les déchoir de la nationalité suisse et les renvoyer dans leur pays,tout au moins dans la période de 10 ans qui suit leur naturalisation.
Voilà, nous avons résolu, théoriquement du moins, le 2/3 de notre problème de violence chez les jeunes et par la même une bonne partie des dizaines de milliers de cas de délinquance de tout ordre dans notre pays.
En prenant les mesures de renvoi des multi-récidivistes dans leur pays,on assisterait alors à une diminution de la délinquance chez nos propres caïds; d'une part ils ne subiraient plus l'influence de ces bandes sévissant dans nos villes et bourgades et d'autre part notre système éducatif,notre système social, notre police et justice seraient plus à même de les intégrer dans notre société.
Je dois constater que nos politiciens n'ont pas le courage de pointer les problèmes du doigt, c'est d'ailleurs le cas de la population en général qui a peur d'exprimer ses vrais sentiments et d'appeler un chat, un chat. Je respecte les idées des gens de gauche que je trouve plutôt sympathiques mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'ils font preuve souvent d'angélisme chronique et pour ce qui concerne la gauche caviar, d'hypocrisie.
Je ne partage pas non plus les thèses de l'UDC, mais je pense qu'elle constitue un moindre danger que la gauche aveugle et laxiste. On a davantage de chances de voir la moustache d'un nouveau Do-dolfe se pointer à l'horizon dans les décennies à venir, si l'on poursuit une politique laxiste que si l'on applique une politique réaliste et pragmatique.
Voilà les idées d'un vieux reac-fachot-raciste et xénophobe de surplus qui a parcouru notre planète dans tous les sens et qui a pourtant adoré tous les peuples et cultures qu'il a découverts. Je ne suis pas un "Il n'y en a point comme nous", mais mis à part nos banquiers escrocs... je pense que les suisses ne sont, après tout pas si mal que ça et que la Suisse est un pays où il fait encore bon vivre; tâchons de ne pas tout gâcher.
Le 29 juillet 2010 à 20:31 Répondre
Je comprends tout a fait les réactions que vous puissiez avoir ... Mais a vrai dire j ai côtoyé le quotidien de ces personnes que l'on nomme meurtrier violeur voleur...
La plus part d'entre eux a vrai dire le 99% ont un passé très lourd quotoyé de violences de fait par la guerre, la famille, la coutume de la maison et celle de dehors, ce qu'ils ont subi est souvent incorrecte et même a se demandé comment cela peut encore existé en suisse cela n'excuse pas leurs actes mais il faut savoir prendre en concidérations ce qui les a entourés drogues influences même si nous sommes maître a part entière de notre destin du moins c'est ce que nous disons et bien il y a parfois des personnes qui réagisse mal pour le mal et d autre mal pour ne pas le refaire mais ce n'est pas a la portée ni a la force de tous ... pramont est pour eux une chance inouhie de pouvoir trouvé un juste milieu entre leur valeur culturel et le monde dans lequel nous vivons nous... ils peuvent apprendre la vrai vie comme certain le dise si bien c'est a dire un travail le respect en communauté exprimé ses sentiments les reconnaitres et parlé quand sa ne vas pas au lieu de se défoncé ou réagir violemment...
Cela m'attriste de voir leur entourrage et leur avenir détruit d'une certaine manière face a leur comportement du passé ... ils font de leur mieux aujourd'hui pour s'en sortir qu ils soient actuellement en suisse en europe ou autre ... pramont les a aidé a devenir enfin plutot a guerrir leur blaissures et d'apprendre de leur erreur très grave ils apprennent a pardonné ceux qu'ils les ont détruit au lieu de les construires et accepte que leur pardon ne soit pas repris en échange face a leur fautes graves...
Personnellement j'ai beaucoup souffert pour l'un d'eux face a son expulsion de voir son changement sa maturité acquise pour une destruction comme il a été précisé dans un reportage la prison a lourde peine sans motif de suivit mène a la récidive mais une aide une main tendu comme le fait pramont pour certain cela les sauves et je remercie tous les éducateurs toutes ces personnes qui ont su prendre en compte que l'on ne peut pas effacé le passé mais construire un avenir pour leur travail et leur confiance en ces jeunes ... je suis persuadée qu il n'aurait pas récidivé il avait un avenir et aujourd'hui il est parti face au néant cela est dur mais c'est la réalité ...
De ce qui est de la mixité .. je pense que dieu nous as offert la terre pour y vivre en armonie qui somme nous pour dire qu'un noir jaune beurre ou autres n'est pas chez lui en suisse et vice versa l'homme a mis les frontières a tuer des millards d'homme pendant des décénies et encore aujourd'hui pour mettre des barrières mais ou que nous soyons nous sommes chez nous notre maison est notre corps la religion différente pour tous car nous sommes tous unique et interpretons les choses de la meme manière personnellement quand je vois ses jeunes je pense a jésus qui dit pardonne leurs ils ne savent pas ce qu'ils font et pourtant ... et pour d'autre passage c'est oeil pour oeil dent pour dent ... et encore j'en passe je suis très croyante mais a ma manière on a tous le meme dieu qu il soit boudiste juifs pratiste chrétiens ou musluman nous sommes tous de chaires et de sang qu un noir ou qu un blanc se coupe les veines il est le meme ... l'humain se détruit se met des barrières et quand je vous li cest ce que je ressens et je réalise réellement que nous aurons vraiment de la peine a avancé nous ne vivons pas avec les morts mais les vivants alors fesons en sorte d'arrangé et d'aider du mieux que nous pouvons mais nous avons tous un fond égoïste sauveur... nous voulons presque tous un monde de paix et de bonheur et on est loin du compte cela part de petites choses si meme etre famille nous n'arrive pas a nous entendre comment le faire avec le reste du monde des cultures différentes ... au fond personne n'est de pur souche cela est mathématiquement impossible ... nous avons tous en nous un grain de sable d'une culture différente mais le temps a fait que nous nous sommes accordé a une en particulier au file des siècles ou des années ...
Je pleure beaucoup face a tout ce que j'ai pu vivre jusqu'a aujourd'hui face a l'injustice profonde j'ai connu un meurtre aussi dans ma famille étant du coté de la victime très proche cela fait mal mais je n'ai jamais pu comparé ses jeunes criminels face a ce que j'ai vécu les circonstances sont différentes et puis si je n'ai pas réussi a pardonné la personne encore en question peut etre pourrai-je en aidé d'autres...
La vie n'est pas facile mais elle est un cadeau chaque jour que nous ouvrons les yeux ont vis dans un vaste univers et certains en afrique ou autre rêverai de pouvoir vivre comme nous mais nous que pouvons nous faire pour eux au lieu de pensé a la haine et s'étalé sur des sujet ou l'on sais que personne n'est parfait et que la roue tourne et aussi que vous ne savez pas tout juste les grosses ligne intéressé vous donc a des actions de bénévolats ou des dons ... il y a aussi des soldats qui tuent au nom de la patrie et revienne en héros mais ils ont le meme sang sur les mains que ses jeunes meme plus faute au politicien au pétrole ou encore d aures vous me direz mais cela ne change rien ils ont aussi enlevé des vies ... alors regardez autour de vous ne vous nourrissez pas de haine si cela est de l injustice a vos yeux aux mien pour ces jeunes c'est une chance et parfois a leur sortie ou leur coupe l herbe sous le pied et je n aimerai pas que vous ayez leur quotidien aujourd'hui qui vive de rien....

j aimerai pouvoir vous dressez tout ce que je sais sur eux sur leur passé leur actions leur présent mais au fond a quoi bon vous avez vos opinion et comme on dit en suisse liberté d'expression et dieu nous a donné la liberté de pensée

PS désolé d'avance pour l'orthographe j'ai écrit en vitesse mais bon vous saurez me lire tout de meme et bonne continuation a tous bon chemin de vie j'espère le plus heureux possible et comme on dit aujourd'hui cela n'as pas été facile mais sa ira mieux demain
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