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Les enfants du placard

19 novembre 2009 à 13:06

Quelle part pensez vous que les étrangers prennent à la prospérité de la Suisse? Doit-on mieux les intégrer, en accordant par exemple plus rapidement la nationalité aux jeunes nés en Suisse?

Charles Heimberg, historien du mouvement ouvrier, participe à la discussion.

Temps présent: "Les enfants du placard"

Je suis choquée non pas des suisses mais des étrangers ! Le 19 novembre 2009 à 21:24

ceux-ci, les saisonniers, savaient PARFAITEMENT qu'ils ne devaient pas venir avec femme et enfants. Ils ont triché, on contourné la loi, se sont rendus coupables devant la loi et par conséquent les enfants devaient repartir chez eux. PERSONNE n'a obligé ces adultes à venir en suisse, ils sont venus de leur propre gré et en SACHANT LES CONDITIONS.

Si nous suisses allions dans un pays où il existe un permis saisonnier et où il est stipulé que les enfants ne peuvent venir eh bien nous ne les prendrions pas parce que nous suisses sommes honnêtes et appliquons la loi.

Je suis donc très choquée du parti pris évident de la TSR dans ce sujet. Parti pris toujours de "guache" comme on en a l'habitude en Suisse pour nos TV.

C'est depuis que le regroupement familial existe que nous avons plein de problèmes de manque de logements, manque de places de travail, manque de place dans les écoles, etc etc. [  • ]

Le statut de saisonnier devait être maintenu car depuis, les trains, les avions low-cost etc. les salaires bien améliorés permettent le retour à la maison plusieurs fois par année vu que les vacances sont plus longues aussi.

à mon avis le statut de saisonnier devrait être réintroduit tel qu'il était.

Les appartements sont introuvables et il n'y a plus de place pour construire. Certaines villes ont 40% d'étrangers ou même davantage et il faut construire des écoles. Sont-ils reconnaissants ensuite ? j'en doute fortement.

[  • ] Merci de ne pas stigmatiser des catégories de personnes ou des nationalités,
Sébastien Foggiato, Web éditeur.

Etudiante sans papiers pendant 7 ans Le 19 novembre 2009 à 22:52

Merci à la TSR pour ce beau reportage.
Je suis arrivée en Suisse à l'âge de 17 ans et je suis rentrée dans la clandestinité trois mois après.
J'ai tout de suite intégré le système scolaire à Genève, d'abord dans une classe d'accueil puis à l'école de Commerce. Après avoir obtenu mon Diplôme il n'y avait aucun débouché pour moi vu mon statut. Je ne voulais surtout pas passer ma vie à nettoyer des maisons ou à faire du baby-sitting. J'ai donc parlé avec le doyen de l'école pour que je puisse continuer au collège et obtenir ma Maturité, j'avais l'espoir de pouvoir faire une demande pour un permis d'étudiant une fois ma Maturité en poche. Pendant toutes ces années à l'école j'ai été heureuse car c'était le seul endroit où je pouvais m'épanouir car la rue représentait pour moi le danger et la peur. Je veux que les gens comprennent que c'est très difficile de faire des études tout en étant clandestin, car on doit travailler à côté des heures d'école et ce n'est pas pour notre argent de poche, mais pour survivre... Au niveau psychologique c'est aussi pénible, car chaque année on voit partir nos camarades pour des voyages d'études alors que nous on reste à Genève!
Ces gens intolérants qui disent être choqués par les étrangers, ils me font juste pitié. J'espère pour eux qu'ils n'auront jamais à quitter ni leur pays ni leur famille car une épreuve comme celle-là ils seraient incapables de la traverser.
Et un grand MERCI à tous les gens qui soutiennent les étrangers dans ce pays.

Intégration??? Le 19 novembre 2009 à 22:08

Bonjour,

Je tiens tout d'abord à remercier la TSR d'avoir préparer un tel documentaire étant moi-même concerné par le sujet.
C'est toujours plus facile de parler d'intégration quand on n'est pas forcément touché par le problème. En effet, il y'a des personnes en Suisse qui jugent et discriminent les ressortissants d'origines étrangères pour cause que soi-disant ces derniers s'emparent de toutes les places de logements et sont des perturbateurs pour la population suisse. J'aimerais dire à ces personnes d'ouvrir un peu les yeux et regarder ce qui se déroule dans le monde extérieur. Ces gens-là ne voient que ceux qu'ils veulent voir. La majorité des étrangers travaillent dans des secteurs et des domaines qui demandent beaucoup d'effort physique comme la construction où l'on trouve que peu de Suisses. Tous ces étrangers ont contribué à l'amélioration de l'économie par leur productivité dans des secteurs essentiels à l'économie mais aussi des secteurs où le travail demandé est loin d'être simple. Alors pourquoi, certaines personnes tentent de tout mettre en œuvre pour faire expulser cette population, certes en majorité ayant des connaissances plus pratiques qu'académiques, mais qui reste active et ainsi permettent par leur productivité le développement du secteur secondaire en Suisse ? Honnêtement, je n'arrive pas à comprendre leurs réflexions.
Quant au problème d'intégration, j'aimerais bien que quelqu'un puisse m'expliquer en quoi cela consiste-t-il réellement. En effet, je suis né et j'ai grandit en Suisse. J'ai connu un très beau parcours scolaire jusqu'ici, et actuellement je me prépare à entrer à l'université pour des études en économie. Si on prend aussi en compte le fait que je n'ai jamais eu aucun problème ni avec aucune autorité ni avec autrui et que ma famille, mon entourage, mes amis, mes racines et mes repères sont ici, en Suisse, quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi je n'ai toujours pas pu acquérir la nationalité suisse alors que je semble parfaitement bien intégré en Suisse, ce pays natal, que je considère comme mon pays d'origine ? Que puis-je faire pour m'intégrer encore plus ? Qu'est-ce vraiment l'intégration si tous ces éléments ne sont pas compris dans le concept de l'intégration ???

Quel differance en 40 ans! Le 25 novembre 2009 à 20:39

`J'ai regardé avêc attention et mal au ventre l'emission sur le traittememnt de CEST emigree Italien,portugue, Espagnol ou il sont arriver en Suisse pour travalle et pas pour priofitee du sisteme d'aide. ;Moi je suis une de ces filles qui a du partir en 1972 en en souffre encore dupuis.quand je vois le sisteme de d'aujourd'hui les personne demande l'asile et tout leur est PAIYE!Ok pour l'asile mais il doive travaille cest nouveaux etranger comme en 1962 et pas tout leur offrire sur un plateau d'argent' .

MEA CULPA DES AUTORITES SUISSES Le 23 novembre 2009 à 11:30

J'ai regardé avec attention cette émission. A l'écoute des différents témoignages, j'ai pu constater que ces ouvriers étaient juste bons à travailler pour construire nos routes et bâtiments et non pas à avoir une vie de famille. De plus, nombre d'entre eux étaient « parqués », les uns sur les autres, dans des baraquements en bois sans un confort minimum. J'invite qui veux bien à regarder le film d'Alvaro BIZZARRI sur ce sujet « accueillis à bras fermés ». Le titre parle de lui-même. Comment un pays comme le notre a-t-il pu avoir une attitude aussi méprisable à l'endroit d'êtres humains juste venus gagner leur croûte. N'est-il pas envisageable que nos Autorités présentent des excuses officielles comme elles l'ont fait pour d'autres populations ?

Dommage! Le 22 novembre 2009 à 23:48

Bravo à la TSR pour cette émission.
J'ai moi-même été séparée de mes parents à 1 an (mes parents ont dû m'envoyer vivre en Espagne) pour les raisons expliquées dans le reportage.
Cette émission m'a aidé à mieux comprendre pourquoi mes parents - et surtout mon père - ne se sont jamais sentis intégrés en Suisse- et ce, même après avoir vécu 40 ans dans ce pays!
Quand ils sont arrivés en Suisse le message de l'époque était très clair: ils venaient ici pour travailler, mais la Suisse ne voulait pas d'eux à long terme. La conséquence de cette politique d'immigration de l'époque est que, même après tant d'années, mes parents ne se sont jamais sentis chez eux dans ce pays. Toute leur vie, ils se sont sentis en tant qu'immigrés, comme des citoyens de seconde catégorie. A la retraite, il y 1 année, ils sont donc repartis en Espagne.
Le résultat de tout ceci est qu'ils n'ont pas voulu rester dans un pays avec lequel ils partageaient, pourtant, de nombreuses valeurs (travail, honnêteté, respect d'autrui, etc.). Dommage !

Une émission courageuse et puéril Le 19 novembre 2009 à 22:10

Bonjour,

je soulève une question, car enfin, ce problème d'enfants du placcard a été résolu, et la presse en débat que 20 à 30 ans après, dans quel but?

Je suis issue d'immigrants tchèque; en 1973 j'étais au collège et effectivement les étudiants chuchotaient en ce qui concerne les étrangers d'origine italienne surtout.

Je connais bien cette façon de faire, mais j'avoue qu'à ce moment je ne me suis pas intéressée au fondement.

Ce qui est sûr, c'est que l'integration des personnes est soumise à des critères échapant totalement et d'une façon déroutante à ce qui fait de nous des humains, un coeur éclairé par notre intellect.

Mon histoire est lourde à porter, et il y a encore des moyens à ce que les séquelles ne soient pas permanantes; c'est pour cela que je pense que votre emission, à condition de chercher d'aller de l'avant, devrait se préoccuper de l'enfant que j'ai trouvé un jour dans un placcard, lui même dans une chambre aux étagères vides, et celle-ci encastrée dans une maison aux briques rouges, appelée Les foyers---il y a un peu plus de 9 ans, pour des raisons scolaires aussi, aussi déraisonable et sans coeur, ouvrez la porte à une instruction différente et libre, selon l'originalité de chaque enfant, les pas ont été franchis en 99 par quelques chercheurs. Là ça serait aller de l'avant, défendre des causes, et cesser de deprimer, de detester; regarder comme l'instruction reste insuffisante, cessez de pousser les jeunes à travailler trop tôt, laissez leur physique s'épanouir tout au long de l'enfance, en quelque sorte, intervenez dans le futur, si non votre démarche est puéril...Merci


Amalgame! Le 20 novembre 2009 à 16:25

Très agaçant cette façon d'essayer de manipuler l'opinion publique. Les saisonniers avaient approuvé un contrat et n'avaient qu'à le respecter. C'est dommage pour les enfants victimes du choix de leurs parents. En effet, je pense que pour les personnes qui ont témoigné le problème est ailleurs... Pas facile lorsque l'on a choisit de sacrifier la jeunesse de son enfant pour un travail en suisse.

Cette émission est à mon goût consternante et les informations et témoignages incohérents.

Je suis moi même orpheline de guerre d'un pays lointain et je comprends la souffrance pour ces enfants d'un abandon pour une raison qui n'en était pas une. Je ne peux aujourd'hui que dire que la suisse est un merveilleux pays d'accueil à tout étranger qui sait respecter le droit et les règles suisse et adopter la culture de ce magnifique pays.

C'est aussi à nous, étrangers intégrés et pour certains devenus suisse de protéger notre beau pays plutôt que de l'attaquer par ce genre d'émission.

La loi n'est vraiment pas respecter par les suisse eux même Le 23 novembre 2009 à 11:34

je ne comprends pas la loi suisse.
je pense que la loi n'est pas appliqué ,chacun prends une décision selon ces humeurs.
s'ils vous plait quand vous aller a l'étranger se n'est pas comme ca que vous être traiter donc de grâce ne faite pas subir la souffrance aux étranger.
ils y a des étrangers qui cherche a s'intégrer donc donnez les une chance .

merci

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