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J'ai 16 ans et je suis taulard

26 février 2009 à 20:05
16 ans taulard

Faut-il condamner plus durement les jeunes responsables de crimes particulièrement violents? Comment concilier protection de la société et réinsertion des mineurs délinquants?

Jean Zermatten, ancien juge des mineurs en Valais, directeur de l’Institut International des Droits de l’Enfant, participe à la discussion.

Les messages privés ne seront pas transmis à M. Zermatten.

Temps présent: "J'ai 16 ans et je suis taulard"

Quel devenir pour des enfants de 13 ans en prison ? Le 5 mars 2009 à 18:01

Votre reportage de bonne facture ne montre pas suffisamment les dégâts occasionnés par la détention des jeunes de 13 à 18 ans en France. Dans quel état sortent ils de prison ? Que deviennent ils ensuite ? La rage qu'ils ont contre la société qui n'a de cesse que de les réprimer les rend encore plus violents c'est ainsi que près de 7 à 8 sur 10 récidivent et retournent en prison avec le risque très fort de se structurer dans la délinquance. Il est très regrettable que la Suisse à l'instar de son pays voisin veuille augmenter la répression de la jeunesse et créer à son tour des prisons pour cette population. préférer construire des prisons au lieu de construire des ponts et préparer un av enir plus encourageant pour les jeunes c'est aller droit dans le mur .Cela augure de grosses difficultés dans les relations futures entre les générations. Les citoyens et les responsables politiques devraient songer à cela et peut être s'entourer, dans leurs réflexions, de professionnels de la jeunesse ou bien de relire Michel Foucault qui a écrit "Surveiller et punir"
Continuez quand même à diffuser des reportages qui essaient d'informer autrement

Que de généralités..... Le 1 mars 2009 à 16:32

Beaucoup sur ce forum s'insurge du laxisme avec pour une grande majorité une méconnaissance complète du droit pénal des mineurs suisse, le tout accompagné de propos totalement hors sujets et extrêmistes.
Certains n'ont pas très bien compris le sens du reportage qui ne se focalise pas et ne parle pas des victimes mais ce centre sur des jeunes délinquants placés pénalement ainsi que du dispositif mis en place et des réponses données.
Il est cependant tout à fait légitime de se questionner sur un système et aucun n'est la panacée. Posez vous juste une question, à quoi sert une mesure de privation de liberté ? Si ce n'est comme but, une réflexion quant aux actes commis et à terme l'insertion socioprofessionnelle! Cette dernière notion est fondamentalle si on ne veut « former » par l'enfermement des délinquants à vie. On ne va tout de même pas détenir des jeunes, comme ils le font si bien en France, sans leur donner une formation, ce qui n'est fort heureusement pas le cas en Suisse. A quoi sert une détention de 4,5,6,7 ans et ressortir sans aucune formation prof. donc aucune chance d'insertion, si ce n'est retrouver ce qu'ils connaissent, la délinquance.
Quel signal est donné aux ados français emprisonnés lorsqu'ils sont encadrés par des mâtons ? L'attribut de délinquant ne peut qu'être renforcé par cet encadrement.
Que quelques un des détracteurs du système suisse me sorte une proposition valable pour faire mieux. Le système répressif Français est une vision à court terme et ne peut pas, par définition donner aux jeunes, une chance d'être une personne normée.

N'oublions pas que 95% des jeunes placées pénalement ne sont pas des meurtriers ni des assassins mais bien des gamins qui ont dérapés et que la réponse donnée est pour la majorité des cas en adéquation avec le profil du délinquant. Le système suisse n'est certes pas parfait et ne peut permettre la prise en charge au cas par cas mais se montre progressiste, innovant et non réactionnaire et psychorigide comme le démontre les français
(la comparaison n'est de toute façon pas valable puisque le contexte socioculturel est totalement différent.)
Il était toutefois intéressant d'entendre et de voir la directrice de la prison pour mineurs qui n'était pas vraiment à l'aise avec la réponse donnée par l'état Français au problème de la délinquance, c'est ce qu'on appel ce cacher derrière les lois. ( on peut lui en vouloir c'est son job tout de même).
Et bravo pour le reportage les journalistes font bien la par des choses et posent des questions tout à fait pertinentes il me semble que ça reflête bien la problématique sans tombé dans le tout émotionnel ce qui n'est pas le cas sur ce forum !!!
Heureusement que J Zermatten est là pour remettre un peu l'église au milieu du village.

Message anonyme Le 26 février 2009 à 21:15

Que penseriez -vous si un de ces jeunes avait assassiné votre fils ?
La victime a-t-elle une seconde chance ?
En fin de compte la victime elle en prend à perpétuité.
La maman d'une victime.

Avis personnel Le 2 mars 2009 à 12:54

Je pense que toute personne ayant commis une erreur peut avoir une deuxième chance!
Détention de stupéfiant, vol, agression...etc. peut être détenu à Pramont!
Mais je suis totalement contre le faite qu'un tueur puisse fréquenter Pramont!
Il est clair que des jeunes prennent de nouveau départ et arrivent à effacer, ce passé qu'ils tireront derrière eux, aux yeux des gens...
Mais je ne pense pas qu'un jeune de 15 à/voir 18 ans puisse prendre un nouveau départ en aillant tué une personne...
Je vais avoir 16 ans dans 3 mois ...Je sais que mon avis apportera peux... Mais je pense nécessaires au fond de moi que les gens sachent se que les jeunes pensent !
Nous ne sommes pas assez prévenus pour des adolescents ! A l'école il y a très peut de prévention !

Témopignage Le 2 mars 2009 à 11:16

Cher Steve,
Merci beaucoup pour votre participation au forum et votre témoignage. La rédaction de Temps Présent serait très intéressé de discuter plus en détail de votre expérience pendant et après Pramont, en toute confidentialité. Si vous êtes d'accord, vous pouvez prendre contact avec nous à l'adresse mail suivante: tybalt.felix@tsr.ch.
Cordialement
Tybalt FELIX
Editeur web magazine TSR

Dur dur Le 26 février 2009 à 21:13

Choqué par l'émission de se soir je trouve trop gentil la façon donc ces jeune sont gâter chouchouté et dorloté, je suis pour une réinsertion éducative met avant comme tout être qui a fait du mal ou pas respecter la loi doit être punit .et que de vienne les pers qui on été abusées par ses jeunes pence tons a eux et aide on l'er aussi bien que ces jeune ?

... et les familles en deuil ??? Le 1 mars 2009 à 9:45

J'ai été choquée par le discours que tenait le chef de la prison de Pramont... Il est tout à fait "normal" que les jeunes aient droit à une seconde chance et qu'il sorte après un an d'une pseudo prison parce que ce que j'ai vu ressemble bien plus à un camp de vacances plutôt qu'une prison...

Je suis sûre que si il devait porter le deuil de son enfant il ne tiendrait pas le même discours.

Comment peut-on relâcher un individu (peu importe son âge) qui a commis l'acte le plus intolérable

C'est un manque de respect TOTAL pour les familles qui doivent faire le deuil !!!


Ca me rend fou Le 28 février 2009 à 17:38

Ce reportage me rend fou. Comment la société, l'Etat ou les spécialistes qui suivent les jeunes ne voient pas la réalité. Les jeunes de Pramont: Une bande de campagnards qui bandent sur les quartiers de France et auraient aimé plus que tout naîtrent dans un ghetto. C'est évidemment leur manière d'exister, mais la fausse. Pour eux, la case prison est intégrée dans leur schéma de vie, de caïds de cités fictives; véhiculé malheureusement par le rap. la Suisse et ses dirigeants doivent se remuer et abandonner l'attitude molle et laxiste qui est la leur. Ca me rend fou!!

Bravo Le 28 février 2009 à 16:29

Je tiens à relever la fermeté utilisée par cette Directrice de cette institution française qui a n'a pas oublié d'inclure des cellules de réflexion!

A Pramont

Intervention Le 26 février 2009 à 21:58

Je comprends l'indignation des familles de victimes...
Pour être honnête, j'ai moi même été une victime, et ce à plusieurs reprises.
Alors oui c'est dur, oui on ne se remets jamais vraiment... Ceci dit je peux vous affirmer que savoir mes bourreaux privés de libertés ne me guérirait pas, ni ne m'aiderait à "aller mieux" !
Je suis sincèrement convaincue que dans une majorité des cas, l'éducation ainsi qu'un vrai projet de vie est ce qu'il manque aux délinquants et pour cette raison je soutiens des projets comme ceux réalisés à Pramont. Je ne suis pas adepte de la répression surtout quand il s'agit de jeunes gens à qui la vie peut offrir d'autres choses; je pense vraiment que tout le monde, quel que soit le passé, mérite une seconde chance. Ce n'est pas de l'utopie, je suis tout à fait consciente que dans certains cas, trop de libertés ne mène à rien, ceci dit je ne pense pas qu'il faille être trop prompt à juger les actes de certains jeunes.

Je conçois ne pas être comprise par tous mais je tenait à exprimer mon avis et j'en profite pour demander si qqun sait s'il existe ici, comme en France, des visiteurs de prisons bénévoles ou alors s'il est possible de correspondre par écrit avec des détenus -majeurs ou mineurs- ?? Merci d'avance
Bien à vous.

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