J'ai 16 ans et je suis taulard

Il ne faut pas avoir pitié de ces petites frappes qui importent leur culture sexiste, homophobe, violente avec eux. Ces jeunes, du fait que leur parent ont démissionné de leur fonction d'autorité, notamment parce qu'ils ne maîtrisent pas le français (ce qui confère un pouvoir de l'enfant sur ces parents), sont le résultat ultime de ce à quoi peut mener l'idéologie de l'enfant roi: ils n'ont jamais reçu de limites pour leurs actes, ils n'ont donc jamais été frustrés et l'on sait qu'un enfant qui ne connaît pas ou peu la frustration devient un véritable danger social, car il est dépourvu totalement d'empathie. Ce qui est donc paradoxal, c'est de les envoyer dans votre camp, car encore une fois, ils comettent quelque chose qui mérite sanction et plutôt que de les sanctionner, on leur donne de nouvelles chances, ils ne pourront donc jamais comprendre le mal qu'ils font. Il faudrait s'inspirer du rat de Skinner: à force d'actionner un levier qui lui donnait des décharges électriques, il a fini par ne plus l'actionner du tout.
Je ne remets pas du tout en cause les compétences des éducateurs. Le système mis en place serait adéquat pour une petite criminalité, mais envoyer un assassin à Pramont et en grillade, me semble autant absurde qu'envoyer un cochon chez le coiffeur, indépendamment de la compétence de ce dernier.
L'Etat est là pour juger et condamner les individus qui ont commis des délits, car les individus ont tendance à surestimer les dommages qu'ils subissent et sous-estimer ceux qu'ils créent comme nous le dit Locke, et cela est nécessaire pour que les individus acceptent de vivre ensemble de manière plus ou moins pacifique entre eux (sinon c'est l'état de guerre). Or, avec votre reportage, on a l'impression que le but principal n'est pas de punir un individu pour avoir attaqué l'intégrité personnelle d'un autre, mais de l'aider à se reconstruire. Mais ceci doit intervenir dans un second temps! Il faut penser aux victimes. Agir de la sorte, c'est inciter les individus à se faire justice soi-même, et inciter ceux qui n'ont pas encore commis de délits à le faire. Il faut donc très vite modifier les lois et arrêter de donner des excuses, car un enfant même de 10 ans a conscience qu'il fait quelque chose de mal (mais à un degré moindre qu'un adulte) s'il tente de tuer quelqu'un et s'il en a conscience, il devrait déjà être puni pour son acte, et dès 14, il a sûrement autant conscience de la gravité de l'acte qu'un adulte, donc il ne devrait pas bénéficier d'un traitement de faveur.
Aujourd'hui, c'est devenu très tendance de "galérer", alors pour ceux qui tournent bien, on dit que c'est des batants (homme idéal du XIXe = bourgeois, homme idéal du XXe siècle = patriote, homme idéal du XXIe siècle = battant) et patati et patata (qui abondent de manière nauséabonde dans les émissions de téléréalité) et pour ceux qui tournent mal, on prend leur difficulté pour des excuses. Mais chaque vie comporte son lot de difficulté: deuil, maladie, et plus généralement, dans nos relations avec autrui il y a sans cesse des tracats ou des problèmes plus graves. Mais nous, pauvres "privilégiés", on ne bénéficie pas de traitements de faveur car on n'a pas subi les difficultés à la mode (père alcoolique, mère qui ne peut acheter que des pommes de terres, etc.). On élude ainsi complètement la responsabilité individuelle. Oui, un tel s'est fait battre par son père et il est alors tombé dans la délinquance, mais il y a en a des milliers d'autres à qui s'est également arrivé la même chose et qui n'ont pas fait la même chose pour autant. Simplement, certains sont plus discrets, ils ont pas besoin d'étaler sans cesse leur difficulté et leur problème privé comme des exhibitionistes, plaçant dans une phrase sur cinq le mot "galère" ou un mot de la même famille.

LA FAMILLE C'EST IMPORTANT ET NOS JEUNES SOUVENT ILS NE S'AVENT PAS OU S'APUYER VOIR LES PARENTS QUI NE SONT PAS OBLIGER DE S'ENTENDRE...L'IDIVIDUALISME...DANS LES FAMILLE...!

je nai jamais fais pramotn jai fais plusieur prison et je suis toujour dan la merde

bonsoir
je suis passer par pramont entre 2003 et 2005 pour ma part sa m'a bien réussi j'ai fais la- bas une formation élémentaire de menuisier et aujourd'hui je suis entrains de créer mon entreprise. je crois que je suis une preuve que se sistème fonctionne.

Par le biais de ce forum, je me permets de m'adresser à vous. Etant actuellement étudiante dans une HES, je souhaite réaliser mon mémoire de fin d'études sur les proches des victimes et des délinquants. Cet avis n'engage que moi, peut-être que je fais fausse route mais je trouve que les proches sont souvent laissés de côté dans cette problématique comme dans bien d'autres hélas... Je souhaiterais pouvoir discuter avec vous sur le sujet de la délinquance juvénile et du droit pénal des mineurs. Je ne souhaite pas porter de jugement, je souhaiterais simplement, par le biais de mon travail de recherche, me sensibiliser (et pourquoi pas sensibiliser ceux qui me liront) au fait que les délits touchent l'auteur du délit, la victime mais leurs proches aussi...
Pour ce qui est des auteurs des délits et des victimes, je souhaiterais également pouvoir discuter avec ceux d'entre-vous qui ont eu recours à, ce que le nouveau droit pénal des mineurs a appelé : La médiation. Permet-elle réellement la réparation ? De tourner la page ? Enfin, je souhaite pouvoir aborder le sujet qui touchent directement les victimes : les sanctions de l'auteur du délit dont vous avez été victimes peuvent elles réellement vous permettre de tourner la page ? Je m'excuse d'avance pour mes formulations qui vous sembleront, certainement, très simplistes puisque je n'ai pas vécu vos expériences. D'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, le droit pénal des mineurs suscite un sentiment d'injustice chez un grand nombre d'entre-vous et je souhaiterais pouvoir aborder ce sujet avec vous.
En espérant que vous aurez la gentillesse de m'éclairer sur toutes les interrogations que suscite cette problématique et je vous prie de m'excuser pour ma formulation qui pourrait vous sembler hasardeuse... Bien à vous...

memoire.proches.delinquants@gmail.com

J'ai 16 ans et je suis taulard,

Je crois que l'on pourrait ré intituler ce reportage j'ai 16 ans je suis un meurtrier et je bois un verre sur la place du midi de Sion. Alors que je suis encore en trains de courir ma peine. Je suis choqué, énervé et scandalisé par cette vérité qui vient de me sauter en plein visage. Pramont peut il vraiment être considère comme une prison ou ressemble t'elle plus une maison de redressement.

Et si un jeune qui étudie à sion qui est la ville étudiante valaisanne, se fasse agresser pas tuer ni violer juste agresser pas un meurtrier qui cour encore sa peine de prison qui se trouve en pleine ville de sion sans aucun responsable. Contre qui doit on être le plus énerver contre la loi qui laisse tant de contacte aussi libre a un meurtrier ou contre un délinquant qui n'as pas encore fini de faire ca peine qui après 2 ans se retrouve en pleine centre ville.(dans le témoignage de manuel ne reconnaît a peiné que le meurtre sois l'acte le plus grave du code pénale). Au yeux de la lois suisse une vie représente seulement 2 ans au « club med » comme appel Pramont le dernier témoignage ? lors d'une sentence et d'une incarcération un des butes n'est il pas d'enlever un danger public durant une période définie ?

Le reportage commence avec les détenue avec qui le système Pramont fonctionne, mais il se termine en laissant un vrais point d'interrogation, un jeune se vantant de ses actes disant que demain il referai la mémé chose, comparant Pramont au club med disant qu'il mène a la baguette tous les enseignant, et nous pourrions continuer encore longtemps a t'il vraiment ca place a pramont ??? n'est t'il pas un danger pour la société car comme nous le démontre ce reportage ce jeune la a totalement accès au monde réel.


Pramont ne suis que les exigences suisse au niveau des prisons pour mineur mais la loi suisse ne devrait elle pas gardé ces critère de prison pour une autre approche ? Une prison si « laxiste » ferme t'elle vraiment l'envie des jeunes ? Pramont ne serrait il pas plus destitué a une jeunesse difficiles se mettant sur un chemin ardeur ? Ne devrais t'e lle pas être utiliser comme préversion ou en tant qu'avant gout après un certain seille de petit délie pour ne pas donner envie de passer a l'étape supérieur qui serais une vrais prison adapté pour des jeunes comme nous le démontre l'EPM en France.

Pourquoi la moitié des témoignage retrouvés sur le formue mise a disposition de la tsr sont il anonyme ? car ces délignant sont libre au finale ils sont une totale possibilité de venir chez vous et de vous exprimé leur désapprouvèrent.

La nature humaine est ainsi faite que certains ont besoin de passage à l'acte en réponse à leur (trop) grande souffrance psychique. Ceci est vérifiable depuis la nuit des temps... Et d'autres en sont victimes et souffrent en retour.
Que ce soit pour les victimes ou pour les condamnés, je pense la société n'offre pas suffisamment de prise en charge psychologique. Nous sommes au XXIème... et le soin psychique est encore un tabou...
Sommes-nous aussi évolués que nous le prétendons ???

Quand on a peur, on enferme et se sent en sécurité. Le problème n'est pas règlé, mais qu'importe, on est tranquille un moment.

Les mesures éducatives sont probablement ce qu'il y a de mieux pour aménager un avenir de la société un peu plus prometteur que celle de voir un nouveau débat surgir sur fond disciplinaire sur des réelles possibilités de prison à perpétuité ou de peine de mort.

Je me demande même si cette expérience ne serait pas adaptable à un contexte d'adultes. En tout cas, ce reportage montre clairement la différence entre l'EPM français et la mesure suisse. A choisir, je choisis le modèle suisse par conviction.

Bonne suite à Pramont!

Votre reportage de bonne facture ne montre pas suffisamment les dégâts occasionnés par la détention des jeunes de 13 à 18 ans en France. Dans quel état sortent ils de prison ? Que deviennent ils ensuite ? La rage qu'ils ont contre la société qui n'a de cesse que de les réprimer les rend encore plus violents c'est ainsi que près de 7 à 8 sur 10 récidivent et retournent en prison avec le risque très fort de se structurer dans la délinquance. Il est très regrettable que la Suisse à l'instar de son pays voisin veuille augmenter la répression de la jeunesse et créer à son tour des prisons pour cette population. préférer construire des prisons au lieu de construire des ponts et préparer un av enir plus encourageant pour les jeunes c'est aller droit dans le mur .Cela augure de grosses difficultés dans les relations futures entre les générations. Les citoyens et les responsables politiques devraient songer à cela et peut être s'entourer, dans leurs réflexions, de professionnels de la jeunesse ou bien de relire Michel Foucault qui a écrit "Surveiller et punir"
Continuez quand même à diffuser des reportages qui essaient d'informer autrement