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Suisses d'origine : pas d'argent, pas de patrie

2 avril 2009 à 16:03
TP / 5ème suisse

Pensez-vous que la Suisse devrait ouvrir davantage les portes à l'immigration de personnes sud américaines ayant des racines helvétiques ? Est-ce une bonne manière de rajeunir sa population par une immigration ciblée ?

Alberto Dufey, journaliste suisse né au Chili, participe à la discussion.

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Temps présent: "Suisses d'origine : pas d'argent, pas de patrie"

Suissesse... et pas forcément fière, au vu de certains commentaires.. Le 2 avril 2009 à 22:14

Le reportage de ce soir n'a laissé personne indifférent, c'est certain! Je suis outrée de lire certains commentaires de personnes - qui ne sont pas forcément suisses - et qui refuseraient l'accès à leur patrie d'origine à ces Suisses de l'étranger! Et les accusations dont on affuble ces gens!! C'est honteux!! De quel droit peut on déterminer en quelques lignes que ces personnes ne voient qu'un intérêt financier à venir en Suisse? Ces suisses de l'étranger sont des descendants d'émigrants qui ont quitté notre pays en raisons de difficultés économiques. Ils ont eu le courrage de tenter leur chance ailleurs! Maintenant, ce sont quelques de leurs descendants qui aimeraient venir en Suisse, bêtement parce que la situation est difficile dans leur pays d'accueil... Je pense qu'il est de notre devoir de les accueillir et avec fierté (ah... c'est un peu trop demander pour la fierté... - bon, alors au moins avec le sourire :-) !)
Oui, la situation n'est pas toujours simple en Suisse (je peine aussi à payer mes factures et remets depuis plus d'un an des soins dentaires qui seraient trop onéreux pour un budget que nous bouclons par quelques tours de "passe-passe"...), mais la Suisse est aussi la patrie d'associations telles que "Terre des Hommes", "Chaîne du Bonheur", etc... Les premières personnes à aider me semblent "bêtement" être nos compatriotes!
Ce qui ne veut pas dire que j'oublie les autres, mais simplement que je place les priorités...

Félicitations à ces suisses qui sont revenus ! Meilleurs souhaits de réussite à eux dans notre pays commun !
(et je n'en voudrais pas à d'autres de réussir là où peut-être par manque de combativité, j'aurais échoué...)

Avant Blocher.. après Evelyne Le 2 avril 2009 à 21:11

Voilà encore une variante à Blocher. En espérant que Mme Widmer-Schlumpf soit plus humaine, plus réalise et plus de son temps que ce tribun arrogant et anti-démocratique.

Message anonyme Le 19 février 2009 à 8:30

Donnez leur le passeport gratuit !!!!!! De toute façon on sait faire que ça en Suisse !!!! Donnez gratuitement aux étrangers et faire payer ceux qui sont vraiment nés ici !!!!

Pathos, droits et devoir Le 2 avril 2009 à 21:56

J'ai trouvé l'émission tendancieuse et assez mal faite. On ne nous explique pas clairement la loi (votée démocratiquement me semble-t-il). On voit des gens pleurnicher et réclamer un passeport suisse car, disent-ils, ils en ont le droit. Au nom de quoi ? Et le simple devoir de s'intéresser à leur soi-disant patrie d'origine, d'essayer d'en parler une de ses langues (ils ont même le choix !, on n'en parle jamais. A notre époque, les gens n'ont que des droits JAMAIS DES DEVOIRS ! La personne qui réclame la nationalité suisse pour sa fille majeure vivant en Espagne devrait savoir que ce n'est pas elle qui doit faire les démarches, mais bien l'intéressée (laquelle ne semble pas beaucoup s'en préoccuper). Quant à celle qui brandit le livret de famille de sa grand-mère comme attestation de sa nationalité suisse, je suis certaine qu'il lui a été expliqué mille fois que cela ne suffisait pas. Et toujours cette confusion entre passeport suisse et nationalité suisse. On ne reçoit pas un passeport suisse en allant l'acheter chez IKEA, on doit d'abord obtenir la nationalité suisse et ensuite on présente la demande pour le passeport. Et il ne suffit pas de requérir la nationalité suisse pour l'obtenir, il y a des tas de démarches, formulaires, etc. qui prennent du temps et de l'argent. Tout cela parce que les grands-parents n'ont pas cru bon, à l'époque , d'inscrire leurs enfants à l'Ambassade (c'est gratuit), de s'immatriculer (c'est gratuit) et de s'intéresser un minimum aux événement de la Suisse.
Par contre, concernant l'"annexe Blocher" qui exige plusieurs voyages en Suisse pour preuve de son intérêt et de ses liens avec la patrie, je suis absolument d'accord pour dire qu'elle est scandaleuse et injustement discriminatoire pour les descendants de Suisses vivant hors Europe et en Amérique du sud en particulier.

Suisse oui etranger a suivre Le 2 avril 2009 à 21:26

il faut accepter les suisses qui ont des racines de notre pays et il est plus facile de les intégrer chez nous que d'accepter des etrangers qui souvent trouvent que des excuses. il faut aussi donner la chance a nos anciens car ils peuvent a nous elargir nos esprits. par contre, aux etrangers qui viennent comme refugiés,il faut leur montrer que seulement en travaillant on peut reussir, alors a leur arrivée, donnez un travail manuel, avec des outils et quand nous avons des travaux d'urgence innondations, route coupée, neige a deblayer nettoyer les lieux apres les manifestions etc. il faut les mobiliser. c'est seulement en les faisant travailler que l'on verra leurs interets de venir chez nous.

En Suisse ont à du coeur Le 2 avril 2009 à 22:23

Bonsoir Mesdames et Messieurs,

Encore une fois je suis scandalisé de cette dernière émission de (Temps Présent)
de voir le bureau d'émigration Suisse de tenir des propos aussi discriminatoires et aussi bas par rapport à ses propres concitoyens, et de se cacher selon la loi dit pas-ta-ti et pas-tata, cela me fait vraiment peur et honte d'être Suisse. Certaine personne dans ce pays se croit vraiment en dessous de tout soupçon en pensant qu'ils sont les meilleurs du monde.

Mais vraiment pas étonnant quand vous mentionnez dans votre émission de qui vient cette loi, puisque même dans ce parti ils rejettent leurs propres (enfants)

Après les fonds Juifs, les histoires Bancaires, maintenant ne pas vouloir reconnaître ses propres enfants Suisse même de 3ème ou voire de 4ème génération c'est tout simplement lamentable, et là on peux être fier d'une Suisse propre, généreuse et apporter notre soutien à l'étranger. Mais ou va mon pays, de ce que l'on m'a enseigné, ou de ce que l'on a bien voulu me faire croire. Au devant de gros problèmes, qui vont nous retomber dessus, et qui devra payer les pots, je vous le demande, ce sera encore le peuple au détriment de certaines personnes qui ont les pieds bien aux chaud, mais pendant encore combien temps.

Retour sur le passé Le 2 avril 2009 à 23:33

A la suite d'une manipulation informatique malencontreuse, le texte ci-dessus est parti (avec un r en moins dans le titre retour) et sans la signature de celui qui l'a commis ...Signé : Virgilio , je suis bien le descendant d'Augusto du Val d'Antrona...

Rien d'exceptionel: de telles conditions existent dans d'autres pays Le 2 avril 2009 à 23:31

Je suppose que ces conditions prévalent aussi pour des Suisse résidents dans d'autres pays du monde et non seulement pour les pays d'Amérique Latine. Si c'est le cas, l'émission n'est pas correcte.
Je suis d'origine britannique, mariée à un suisse naturalisé et j'ai acquis la nationalité suisse automatiquement par mariage il y a 40 ans. J'ai eu 2 fils à qui je ne pouvais pas, en tant que femme, transmettre la nationalité britannique à leur naissance. Au début des années 80 la loi en GB a été changée, selon le principe d'égalité des sexes. Etant donné que je n'étais pas enregistrée à l'ambassade comme expat. je n'ai pas été aviséé officiellement de cette modification de la loi. C'était par hasard à travers des connaissances et il fallait faire vite, parce que nous n'avions que 3 ans pour faire le nécessaire. Après la date limite, démarche inutile. La seule différence par rapport à la Suisse, il n'y a pas de condition annexes.
Autre exemple; mon mari, né en Suisse, petit-fils d'immigrés italiens du début du 20ème siècle du côté des deux parents, naturalisé suisse avec ses parents en 1941 - ils ont perdu leur nationalité italienne en même temps. Au début des années 90, l'état italien a décidé, pour une raison que je ne connais pas, que les italiens qui avaient perdu leur nationalité dans certaines circonstnces pouvaient la récupérer. Nous avons fait la demande qui a été reçue. Par contre, étant donné que les deux fils étaient déjà majeures à ce moment-là ils n'ont pas pu recevoir la nationalité italienne qui leur serait donnée dans des conditions facilitées si jamais ils devaient s'installer en Italie. Pourtant, après un délai d'attente de trois ans j'aurai, moi, pu demander la nationalité. De nouveau il y avaient une date limite pour réagir, comme dans le cas GB et CH. Mon beau-frère, nés des mêmes parents, mais après la naturalisation de ses parents ne pouvaient pas revendiqué la nationalité italiennes parce qu'il ne la jamais eu. Lien de sang, droit de sol, que de complications et en plus les conditions changent tout le temps dans un même pays. D'ailleurs, il y a deux classes de citoyens britanniques, ceux qui ont le droit de s'établir en UK et ceux qui ne l'ont pas. Nothing's ever simple!

Ouvrir davantage les portes, pour faire valoir plus humanité Le 2 avril 2009 à 23:27

Pensez-vous que la Suisse devrait ouvrir davantage les portes à l'immigration de personnes sud américaines ayant des racines helvétiques ? Est-ce une bonne manière de rajeunir sa population par une immigration ciblée ?

Mesdames, Messieurs,
Voilà deux questions très intéressantes, mais au fait, les sud américains ont ils pu choisir toujours les migrants? Saviez-vous que le nombre de Suisses ayant choisi de partir vivre au Chili par exemple (ces dernières décennies) est plus important que le nombre de chiliens en Suisse?
Il me semble avoir compris que l'accès à l'éducation, au rayonnement de la Suisse dans le monde, à la présence des organisations internationales avec domiciliation à Genève, pouvait laisser espérer à des raisonnements autres que certains très épidermiques et populistes exprimés dans ce forum!!

Par ailleurs, peu importe si les personnes ayant formulé un demande d'entrée en Suisse sont d'origine sud américaine. Si vous êtes dans la dèche et que vous avez besoin d'aide pour vivre, les portes doivent s'ouvrir aussi bien pour un paraguayen d'origine Suisse, que pour un polonais, pour un Algérien , pour un Iranien, pour un indien, qui veut tout simplement vivre et faire vivre sa famille dignement.
Quant à savoir si, le choix de la migration ciblée est une solution pour rajeunir sa population, je crois que la meilleure manière de rajeunir la population est de préparer un avenir dont l'ensemble de la population et en particulier les jeunes, auront suffisamment confiance pour recommencer à enfanter sans retenue...........
Honte bien sur aux gouvernants des pays qui ne savent pas préserver leur population. Sans oublier (que pas mal d'européens et Américain du nord) sont responsables des politiques d'exclusions et des conditions misérables dont certaines populations vivent de part le monde!

Il convient donc de savoir raison garder.
Bonne nuit à tous et toutes.





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