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La grande peur sur les salaires

8 janvier 2009 à 20:05

L'extension de la libre circulation vous inquiète-t-elle? Constitue-t-elle une chance pour notre économie ou, au contraire, une menace pour notre marché du travail?

José Ramirez, professeur à la Haute école de gestion de Genève, participe à la discussion.

Temps présent: "La grande peur sur les salaires"

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29 interventions

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Anonyme "bluestar"

Bonsoir,

Je suis ds l'industrie, ça fait 1 année que je cherche un travail fixe, je viens de l'arc jurassien et bien ici les frontalier on la côte!!! je suis trop cher de min 600.- alors que faire!!!
Qd le Monsieur de l'agence de placement dit que de travailler les 2 pour 2900.- net/ mois on vit!!!! mais ou vit on et comment vit on??? les gens qui viennent ici pour travailler ne sont pas résident!!!! travailler 12h/jour pour 2900.-/mois qui le ferait?? une famille avec enfant ne vit pas avec un tel salaire !!!!! et en plus avec la crise actuelle le dumping sera plus flagrant et je le vis déjà.... Des agences me refusent car je suis trop cher, trouvez l'erreur!!!Adecco pour ne pas citer mais des annonces pour rechercher des mécaniciens avec CAP ou BAC et non plus CFC, quel "SUISSE" postulerait?????

ABE Salut et bonne année à ttes et ts

Bluestar

Anonyme "Tom"

Je suis actif dans le domaine aérien et dans le sport. Pour l'aérien Cointrin c'est le sommet du dumping masqué.
Quelques sociétés disposent de monopole et pratiquent des salaires déjà particulièrement bas. Tout simplement dissuasif pour un Suisse. Il y a 20 ans je gagnait 6500.- aujourd'hui pour le même job, c'est péniblement que je récolte 4000 CHF !
Quelle est le pourcentage de travailleurs européens engagés à l'aéroport toutes professions confondues ? Je n'ai jamais réussi à le savoir.
Dans le domaine du sport et du fitness, il y a 7 ans je gagnait 89,50 CHF pour une heure de cours! Aujourd'hui 60 au maximum. Pour la musculation c'est encore pire 1 heure à 20 CHF alors qu'auparavent c'était 25 CHF.
Beaucoup de fitness demandent un brevet d'état ( qui ne s'obtient qu'en France )!!! En plus mes diplômes suisses ne sont pas reconnus en France, je ne peux donc pas enseigner en France! Tout ça c'est du dumping ...masqué et accepté!!! Alors tant qu'il n'y aura pas un salaire minimum ou une convention collective applicable à tous NON A L EXTENSION et que les premiers accords soient gelés!

Anonyme ""

C'est pas les employés qui profiteront de bilatéral,mais les patrons auront plus de choix pour trouver des employés sous payé,et se remplir les poches sur le dos des petit augmenté les chômeurs locaux.

DaggetMC Les Plains 3 messages

Bonjour.
J'ai vu cette émission, et comme bcp ça m'a sciée de voir à quel prix des carreleurs roumains qui ne devraient même pas être là (puisqu'ils ne sont pas encore dans la libre circulation) étaient payés. C'est dégueulasse, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut refuser la libre circulation. En revanche que les contrôles soient accentués est une nécéssité. Le canton de Genève n'avait pas l'air très porté sur la chose d'après le reportage.

2 catégories de travailleurs Européens sont en partie responsables de la sous-enchère salariale :
- d'une part les frontaliers qui travaillent pour des salaires moindres que les Suisses pour le même emploi. Or, ca ne les dérange nullement puisqu'ils vivent dans un pays où la vie est moins chère qu'en Suisse. Or si un Suisse était payé de la même façon qu'un frontalier, il n'arriverait pas à tourner.
- D'autre part les étrangers résidant en Suisse, issus de pays pauvres et qui ont l'habitude de vivre avec peu et d'envoyer leur salaire à leur famille restée au pays. Ces personnes là travaillent pour des salaires encore plus bas et contribuent encore plus au dumping salarial. Elles ne connaissent pas leurs droits car souvent elles ne lisent ou parlent pas la langue du pays.

Si les personnes de la seconde catégorie sont généralement incapables de se rendre compte qu'elles sont exploitées, et c'est là qu'interviennent les syndicats et organismes d'information divers et variés, en revanche celles de la première catégorie doivent prendre conscience du problème et elles-même contribuer à la lutte contre ce phénomène.

Et là je vais suggérer une chose qui va horripiler tous les Suisses mais qui favoriserait grandement la dispersion de l'information dont ont besoin les frontaliers en question pour se rendre compte qu'ils sont sous-payés : lever ce tabou national sur ce que vous gagnez ! Si vous en causiez un peu plus, les gens se rendraient pe compte de ce qu'est un salaire normal pour un Suisse !
@ +

Anonyme ""

Dire oui aux accords bilatéraux c'est faire preuve d'ouverture sur le monde. Nous sommes un petit pays et si nous nous isolons du reste du monde nous ne pourrons pas faire cavalier seul bien longtemps. Les accords bilatéraux sont vitaux d'un point de vue économique bien sur mais il y a un autre point sur lequel j'aimerais insister : Les accords bilatéraux nous permettent de travailler et surtout d'étudier dans un autre pays de l'union européenne et ce n'est pas rien car même si nous avons de très bonnes écoles et universités, les jeunes qui iront étudier dans un autre pays apporteront avec eux une expérience enrichissante et différente qui va profiter à la Suisse dans son ensemble. Je vote oui aux accords bilatéraux car je pense qu'en nous ouvrant vers l'extérieur nous allons nous enrichir à l'intérieur.

Anonyme "Guernegor"

Notre cher Etat prétent que l'introduction de la libre circulation n'a occasionné aucun dumping grâce aux mesures de contrôle et qu'elle a créé plus de 20'000 emplois.

Depuis l'introduction de la libre circulation, le visage de l'arc lémanique est en perpetuelle mutation: établissement de multinationales étrangères profitant du dumping fiscal, augmentation effrénée des loyers, saturation du réseau routier et des transports publics pour ne citer que quelques-uns des effets de bord.
Aujourd'hui encore, je tombe sur une offre d'emploi pour un poste qualifié dans le domaine de l'informatique avec un salaire annuel brut de 45'000 CHF + commission de 3'500 CHF/an sur Genève. Comment voulez-vous faire vivre une famille en Suisse avec un tel salaire!

Il suffit, pour une entreprise désireuse de baisser ses charges salariales, d'engager un DRH français ou allemand, pour voir les salariés locaux licenciés et remplacés par des employés issus des accords bilatéraux payés 30% moins cher.
Le dumping salarial est malheureusement devenu une réalité dans de nombreuses branches telles que l'informatique, la construction, l'artisanat pour ne citer que quelques-unes.

Finalement, ces accords bilatéraux ne profitent qu'aux entreprises qui peuvent rester compétitives grâce à une main d'oeuvre bon marché ...

L'acceptation de l'extension ne changera rien à la situation actuelle, par contre, son refus permettrait d'annuler les bilatérales I et obligerait notre gouvernement à trouver de nouvelles solutions qui ne sacrifieraient pas la population locales sur l'autel du profit à court terme ...

Anonyme "tinu"

On oublie souvent que les contrôles des conditions de travail ont été établis grâce à la libre circulation des personnes! Le dumping salarial existait déjà avant que la libre circulation des personnes ait été adoptée par la Suisse, mais c'est maintenant pour la première fois que nous avons des contrôles du niveau des salaires. De plus, le nombre de ces contrôles va encore augmenter avec la reconduction et l'extension de l'accord.
Il est clair qu'il y a toujours des abus dans ce domaine. Mais il est également évident que ces abus ne peuvent être limités qu'avec les contrôles établis grâce à la libre circulation des personnes. Ce sont donc les employées qui profitent directement de ces mesures d'accompagnements et de ces contrôles! Si nous rejetons la libre circulation des personnes, les employées ne seront plus protégées contre la sous-enchère salariale!

Gardons donc ces contrôles des conditions de travail et votons OUI le 8 février!

Anonyme "Christoph"

Les accords bilatéraux facilitent le commerce des entreprises suisses à l'étranger et créent ainsi des emplois EN SUISSE!! Un non annulerait automatiquement tous les accords bilatéraux et nous ferait revenir 30 ans en arrière, avec un niveau de vie qui nous permettrait tout juste d'allumer des bougies dans nos foyers! OUI aux accords bilatéraux = OUI au bien-être en Suisse!

Anonyme "Christoph"

L'UDC nous prend-elle pour des c...? Les citoyens CH sont-ils suffisamment naifs pour croire que la libre-circulation avec la Roumanie entraînera une déferlante roumaine en Suisse? Pourquoi alors les Polonais n'ont-ils pas déjà envahi la Suisse? Tout simplement parce que la cherté de la vie en Suisse rend nos salaires nettement moins attractifs!

Anonyme "Charlotte"

Enfin un reportage qui parle des problèmes de l'emploi tel qu'il est.
Il y a tellement de thèmes qui mériteraient d'être approfondis.
Femmes, 40 ans, trop cher ?
Inspecteurs du travail, quel moyen se donne l'état pour que la loi soit respectée ? Nous avait-on pas promis des garanties ?
Un canton comme Genève qui a un fort taux de chômage, mais aussi beaucoup de frontalier et la loi qui a changé depuis une année, comment justifie-t-il que des frontaliés soient engagés dans des professions où il y a beaucoup de chômeurs suisses comme le travail social ?
Il y a tellement de questions qui mériteraient d'être posées et d'entendre des réponses crédibles pour avoir envie de voter oui en février.