Forums

@Aacitoyen

Tous les défenseurs des droits de l'homme ont longuement critiquer les abus a Guantanamo..avec réussite..
Mais savez vous combiens il y a de "Laogai/Gulag" en chine?

allez sur :
www.christusrex.org/www1/sdc/laogai.html

LA PEUR AU VENTRE ?

J'ai voyagé dans pas mal de pays, le seul pays que je connaisse ou les habitants ont la peur au ventre ce sont les États-Unis. C'est un pays ou il y a une telle parano que la nuit, les passants changent de trottoir pour ne pas vous croiser de peur de se faire agresser.

Notre vision de la Chine est complètement déformée, on a l'impression que de nombreux chinois vivent dans la crainte de leur gouvernement, que ce gouvernement les réprime avec une main de fer, qu'ils haïssent leur gouvernement mais qu'ils n'ont aucun moyen de le changer.

C'est tout le contraire, 86% des chinois sont satisfait de leur gouvernement.

Il faudrait se poser la question :

"sur quel critère doit on juger un gouvernement ?"
- Le PIB ?
- Le taux de chomage ?
- L'évolution de la dette du pays ?
- Le taux de satisfaction de sa population ?

Selon moi, c'est ce dernier critère qui est le plus important, et l'on peut se poser la question de l'efficacité du système démocratique à l'occidentale ou les élections se bornent à offrir le choix entre la peste et le choléra, et à faire élire le pire grâce à des médias tenus par des oligarchies financières.

Je vous invite à regarder ce sondage en particulier page 14 :

http://pewglobal.org/reports/pdf/261.pdf

Selon ce sondage, le gouvernement chinois est de loin le gouvernement le plus plébiscité par sa population. Cela devrait faire réfléchir ceux qui pensent que les Chinois ont LA PEUR AU VENTRE en pensant à la prochaine rafle policière.

Les rafles ce n'est pas en Chine, mais c'est en France, avec des sans papiers qui se jettent par les fenêtres pour échapper à la police, et des médias qui ne parlent même plus de ces bavures.

C'est dommage que la plupart d'entre nous base ses connaissance de la Chine sur l'information que l'on nous donne, et non sur sa propre expérience en visitant ce pays, ou en écoutant l'opinion des chinois qui nous disent, venez en chine pour vous faire votre propre opinion. La Chine que l'on nous montre est une Chine virtuelle ou tous les défauts sont mis en exergue, et ou toute les qualités sont masquées.

C'est un véritable lavage de cerveau qui nous empêche de voir que sur la base de ce sondage qui fait juger les gouvernement par leur population, le gouvernement chinois est de loin le meilleur gouvernement du monde.

@curry

Bonjour Curry !

C'est très bien ce que vous dites et heureusement que les choses évoluent !

Par contre vous évitez de vous prononcer sur d'autres aspects démontrés : dans quelles conditions !

D'être mal considérés parce que paysans, de survivre plus que de vivre décemment et surtout de devoir se "planquer" chez soi en tirant les rideaux et éteignant toutes les lumières, LA PEUR AU VENTRE, à chaque rafles policières dans le quartier pour finalement être arrêtés et interrogés durant des heures avec la menace que la prochaine fois cela se passera de façon plus musclée, etc?

Et pourquoi aucun commentaires sur la série de documentaires d'Arte ?

Je ne vais pas continuer à épiloguer plus longuement ici, tant je suis effarée de constamment constater à quel point on peut argumenter dans tous les sens possibles et imaginables dans le seul but de dénier des réalités humaines et de conditions de vie afin d'en faire émerger qu'un seul aspect, certes plein d'espoir, à savoir celui qui dérange le moins et qui est le supportable à notre conscience.

Pour moi la Chine est un pays fascinant et très intéressant, seulement je n'adhère pas au point de vue que c'est mieux qu'ailleurs sur la planète ! Je ne regarde pas que le côté le plus brillant de la médaille ! Comme partout dans le monde, quelques soient les différences culturelles, elle a ses lumières et ses ombres ; donc elle n'est pas différente des autres pays.

Merci d'avoir porté de l'intérêt à mes modestes interventions !

Habitante du monde : l?exemple du couple chinois pauvre, que vous avait donné lors de votre avant-dernier message, veut seulement dire qu?au moins les paysans ont une solution de secours s?ils sont en faillite sur leurs terres.

Et entre nous, la Chine fait de gros progrès en matière de développement. La pauvreté a diminué ces dernières années et au moins les paysans ont toujours la ville pour se réfugier avec tous les nouveaux emplois que les industries chinoises proposent.

@Habitante du monde
J'ai aussi dévoré les livres de Pearl Buck, et aussi de Han Suyin, quand j'étais petit, et bien des livres sur le Tibet, et sur bien d'autres peuples qui sont devenus des "minorités nationales". Et je regarde de nombreux reportages sur les personnes en Chine, au Tibet et ailleurs qui luttent pour leur survie, voire perdent leur combat. Mais demandez à des Chinois qui suivent les médias occidentaux quelles sont les personnes dans nos médias qui sont le plus anti-chinois: ce sont souvent les sinologues. Ce sont les personnes qui ont une vision romantisée, idéalisée, et archaïque de la Chine, et qui ne supportent pas que la Chine actuelle ne corresponde pas à leur vision idylique.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on fait le procès du régime chinois pour chaque personne dans la misère qu'on trouve en Chine, et il y en a beaucoup. Que toute les personnes qui se disent "humanistes" s'acharnent à condamner le régime chinois, alors qu'il y a tellement de personnes dans tous les pays au monde qui partagent le même sort.

A part la Chine, il y a peu de pays au monde dont les habitants ont tellement l'impression que nos médias s'acharnent contre leur pays, à part peut-être l'Iran. Est-ce que vous pensez que c'est un développement positif? Que la population chinoise se sente totalement incomprise par nos médias?

Et Pearl Buck est quand même une glorification de la relation semi-coloniale que l'Occident avait à cette époque avec la Chine. Demandez donc à des Chinois s'ils touvent ces romans sympatiques, ou s'ils les trouvent écoeurants.

J'ai fait une erreur pour le lien sur Pearl Buck c'est : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pearl_Buck

@ottorainbow

J'aimerais vous invité à bien vouloir relire mes posts attentivement et si possible avec un esprit dénué de toutes conceptions intellectuelles et personnelles. Cela vous permettrait d'éviter d'attribuer aux propos d'autrui le seul sens qui vous convient personnellement et d'accorder à chacun les mêmes droits d'expression et d'écoute que vous exigez pour vous-même !

Lundi 29 septembre j'ai vu sur Arte un reportage fort intéressant, qui est rediffusé ce lundi à 14H00 : "Terre d'ailleurs ; Le boui-boui de Zhang" !

Ce documentaire ne contient aucun commentaire journalistique, seule une camera film la réalité d'un couple de paysans chinois forcé par la pauvreté de quitter leur région d'origine et de tenter leur chance à Pékin !
Version originale en chinois et sous-titrée en français !

Sur : http://www.arte.tv/fr/70.html[/url] - programme - Arte reportage- Spécial Chine

On trouve deux séries de documentaires où seuls les chinois témoignent :

? "Chine : de Mao aux J.O." et "Arte reportage parcourt la Chine"

Très intéressants et touchants !

Et, juste pour la petite histoire : depuis toute petite j'éprouve une profonde attirance pour la Chine dans un premier temps et le Tibet ensuite. Adolescente je dévorais les livres de Pearl Buck inspiré par son vécu chinois : [url]http://fr.wikipedia.org/wiki/pearl_buck

Dans mes veines coule le sang d'un lointain ancêtre chinois et le membre de ma famille qui porte la marque évidente de cet héritage génétique n'est autre que mon frère qui a des yeux plutôt bridés. Pour des raisons évidentes de discrétion je ne divulguerai pas ici le nom de jeune-fille de ma grand-mère paternelle.

Ceci explique peut-être cela !

@ottorainbow
Je précise quand même: ce n'étaient pas des dissidents, mais des fonctionnaires accusés de corruption...

@Habitante du monde
J'ai essayé sur ce forum de faire entendre une voix, qui ne prétend pas avoir l'exclusivité de la vérité ou de l'intelligence, c'est juste une voix parmi tant d'autres.

Je suis un Européen qui est très bien en Europe, qui était aussi très bien en Chine; qui tient beaucoup aux valeurs européennens, tout en appréciant les valeurs chinoises; qui aime bien les régimes politiques occidentaux, et un peu moins le régime chinois actuel.

Il y a des choses que j'aime en Chine, et d'autres que je n'aime pas. Ca ne change rien au fait qu'il faut essayer de dessiner une image aussi fidèle que possible de la Chine, en incluant toutes les voix.

Ce n'est jamais un seul pays ou gouvernement qui peut construire un mode multipolaire. Il faut la participation de tous. Mais avant que cette collaboration puisse ne soit-ce que commencer, il faut connaître les autres. Je passe beaucoup de temps à essayer d'expliquer l'Europe et l'Occident aux Chinois. Et je passe beaucoup de temps à essayer d'expliquer la Chine aux Européens. Malheureusemen je me rends compte que c'est surtout ça qui est dur dur...

@Habitante du monde
J'ai rencontré plusieurs personnes dont les habitations ont été détruites, exactement comme ont été détruites les habitations qui ont dû faire de la place pour les JO. C'est juste étrange que ces personnes ne se plaignaient pas, que la plupart estimait avoir fait une bonne affaire.

J'ai rencontré des personnes qui ont été arrêtées, maltraitées et dans un cas jeté en prison. J'ai recueilli leurs témoignages. J'ai rencontré de nombreuses personnes qui étaient très critiques envers le régime chinois, à des degrés divers. C'est étrange que la plupart de ces personnes n'approuvaient pas la manière dont les médias occidentaux parlent de la Chine.