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Retour au forum Ski Challenge 09 - Discussion Générale

Message pour "Durdur" (alias "Foncepilate")

Le 25 mars 2012 à 12:13 Répondre
Bonjour!
Oui, je sais, la saison est terminée et le Forum devrait l'être aussi mais, suite à tes commentaires précédents, je me suis livré à un petit exercice (que je fais d'ordinaire pour moi) dont voici les conclusions.
Le principe est simple : je prends tes meilleurs temps (compétition et/ou qualifications) que je compare aux meilleurs temps établis (selon mes critères, sans contournement(s) et/ou enfourchement(s) de porte(s)) et je classe tes performances en fonction des écarts. 1 point pour le plus petit écart, 2 points pour le suivant et 3 points pour l'écart le plus grand.
Voici donc tes résultats pour 2010 (soleil, neige, glace) :
Beaver : 1 3 2
Val Gardena : 1 2 3
Bormio : 1 3 2
Wengen : 2 1 3
Kitzbuhel : 1 2 3
Whistler : 2 3 1
Val d'Isère : 2 3 1
Ce qui te donne un total de 10-17-15 (soleil-neige-glace).
En analysant ce tableau, on s'aperçoit que tu as terminé 4 fois 1er sous le soleil, 1 fois sous la neige (à Wengen) et 2 fois 1er sur la glace (Whistler et Val d'Isère).
Pour 2011, tu dois donc t'améliorer sous la neige (ce que tu savais déjà) mais également sur la glace, l'idée étant d'essayer d'arriver à un total presque équilibré quelles que soient les conditions météo.
Ces tableaux sont très instructifs. A titre de comparaison, en 2009 j'avais terminé avec un total de 9-14-13 (pour 6 courses) et, cette année, je termine avec un total de 14-16-12 (pour 7 courses). Le soleil, mon point "fort" en 2009, s'est transformé en glace en 2010 et la neige reste, contrairement à ce que tu penses, mon point "faible" (même s'il est plus "fort" que ton point "faible". Tu me suis toujours ?).
J'ai terminé 4 fois 1er sur glace, 2 fois sous la neige et 1 fois sous le soleil mais je suis plus régulier sous le soleil que sous la neige.
Ceci explique en partie les raisons de mes progrès et le fait que j'ai retourné la situation par rapport à la saison dernière où je ne t'avais battu qu'à Val d'Isère (sous la neige), l'autre explication étant le tirage au sort météo (2 courses ayant eu lieu sous la neige).
Merci d'avoir pris le temps de lire cette très longue analyse et d'avoir relevé mon erreur (involontaire) entre 100èmes et 1000èmes à Val d'Isère.
En espérant que j'aurais un jour, comme toi, bon pied, bon oeil, à bientôt !

10 réponses
Le 25 mars 2012 à 14:08 Répondre
Cher Zorino,
Pas le temps d'analyser à l'instant les hypothèses que tu formules, mais je me promets de te recontacter au plus tôt pour en parler, car tu as manifestement une approche tout à fait "cartésienne et rigoureuse de l'activité", phénomène inhérent à ta personnalité, dont on perçoit le fil conducteur dans chacune de tes interventions. Cela m'intéresse et nous y reviendrons!
En attendant, et ce n'est pas innocent, si tes recherches ne prennent pas trop de temps - en partant du fait que ce qui n'est pas interdit est autorisé - l'analyse reste-elle conforme lorsque tu n'élimines pas les "contrevenants" par enfourchements et "chemins détournés"?
Quant à l'erreur, tu sais bien que de te la signifier, ce n'était qu'une taquinerie!
A+, car j'aurai besoin de tes explications pour comprendre les principes de cette analyse.

Le 26 mars 2012 à 10:20 Répondre
@Anonyme ("Durdur")
Bonjour!
Puisque tu me l'as demandé si gentiment, j'ai refait les calculs en me basant, cette fois-ci, sur les meilleurs temps enregistrés (malgré les enfourchements et/ou contournements).
Au final, pas de grand chamboulement : il n'y a que Val Gardena qui change pour toi (de 1,2,3, tu passes à 1,3,2). Ton total est donc légèrement modifié : 10-18-14.
Mes conclusions sont les mêmes que précédemment : ton point "faible" reste la neige (5 fois 3e sur 7 courses) et tu restes plus fort sous le soleil que sur la glace.
Dans un premier temps, l'idéal est de se rapprocher du total parfait : 14-14-14. En d'autres termes, si tu as terminé à 3 s des meilleurs sous le soleil, tu devrais pouvoir en faire autant sous la neige et sur la glace (à quelques millièmes près évidemment). Appliqué à chaque course, ce scénario permettrait ainsi d'arriver à un équilibre presque parfait. Dans ton cas, le 14 sur glace n'est pas parfait car il est atteint au détriment du 10 (soleil = trop fort) et du 18 (neige = trop faible).
La seconde étape ensuite est d'essayer de réduire, chaque année, les écarts sur chaque descente par rapport aux meilleurs (par exemple, descendre de 3s à 2.8s ou 2.5s).
Le seul élément que tu ne peux pas contrôler est le tirage au sort de la météo qui t'avantage ou te désavantage. Si, par exemple, toutes les courses avaient eu lieu cette année sous le soleil, tu aurais été mieux classé (et inversement sous la neige).
Voilà, en gros, les étapes à suivre.
Au fait, plus je relis mes (nombreuses et longues) interventions, plus je me pose la question : est-ce grave, docteur (ah, ah) ?

P.S. Petite précision : pour établir tes résultats, je n'ai pris en compte que les courses de "Foncepilate". De mon côté, outre le fait que je ne tiens compte que des courses "propres", j'ai pris en compte les meilleurs temps entre Zorino et Doume55.

Le 26 mars 2012 à 14:16 Répondre
@Anonyme ("Zorino")
Salut, ami!
Hier soir, peu de temps il est vrai, j'ai essayé de comprendre exactement ta méthode, je vais y revenir plus loin.
Je voudrais d'abord dire que :
Jusqu'à mi-saison environ, je ne me préparais que sous "le soleil" pour des raisons que nous avions évoquées l'an passé quand tu m'avais fait la remarque que je négligeais les autres conditions : Je t'avais dit à l'époque que les réactions devant être plus rapides dans ces conditions météo, je "travaillais" plutôt mes réflexes compte tenu de mon grand âge.
Puis, cette année, suite à tes remarques et pour essayer de ne pas perdre pied par rapport à toi, j'ai voulu tout préparer au mieux et ne pas perdre le contact. (Il est vrai que je ne suis plus maintenant vraiment convaincu que ce soient mes réflexes et mes perceptions des trajectoires seuls qui soient en cause dans mes "échecs", mais qu'il y a aussi des raisons personnelles - nervosité peut-être, manque de confiance, etc...- pour influer sur mes résultats). Ajoute à cela que ma vision, et ce n'est pas une galéjade, est elle aussi en baisse, tu comprendras que sur la neige j'ai eu bien du mal cette année avec des horizons bien "bouchés" - rappelle-toi lorsque je te demandais , en blaguant toujours bien sûr, si tu skiais au GPS. Donc, tes conclusions, par tes calculs, sont satisfaisantes et correspondent à une réalité.
Pour autant, je ne comprends pas tout de cette méthode et me demande comment tu arrives, avec les chiffres que tu m'as donnés, au total de 10/17/15.
Je ne prendrai que la partie "soleil" où tu arrives à un total de 10. Si je compte (copier coller ci-dessous): 1+1+1+2+1+3+3, j'arrive à 12. Je n'ai donc pas bien saisi ta méthode et te serais gré de me la ré-exposer de ce point de vue car manifestement je "rame".

Beaver : 1 3 2
Val Gardena : 1 2 3
Bormio : 1 3 2
Wengen : 2 1 3
Kitzbuhel : 1 2 3
Whistler : 2 3 1
Val d'Isère : 2 3 1
Ce qui te donne un total de 10-17-15 (soleil-neige-glace)
Je crois que le forum n'est pas encore déserté....
A la prochaine,
Fonce(pastrop)pilate!

Le 26 mars 2012 à 17:05 Répondre
Bonjour !
Voici quelques explications supplémentaires.
1. Ton nouveau total (si on ne tient pas compte des portes enfourchées) est de 10-18-14 (relis mon dernier message).
Et le compte est bon ! En effet, tu as mal lu : sous le soleil, tu as fini 2e à Whistler et à Val d'Isère, d'où le total de 10.
2. Les bourrasques de neige, cette année, ont rendu les descentes encore plus difficiles, ce qui peut expliquer nos difficultés. Pour preuve, il n'y a qu'à Val Gardena où j'ai pu améliorer mon temps de l'an passé.
3. Au niveau de la nervosité, je pense que nous surveillons tous le chrono et que lorsqu'on est proche de battre son temps, la tension monte...et c'est à ce moment-là où les fautes de trajectoires surviennent.
Ne sois donc pas si pessimiste. Je suis sûr que si tu t'entraînes plus régulièrement sous toutes les conditions météo, tes temps seront meilleurs.
Amitiés.

Le 26 mars 2012 à 20:47 Répondre
j'admire vos aptitudes à pondre des proses aussi longues sur un forum :)

Le 26 mars 2012 à 22:11 Répondre
@Anonyme ("Zorino")
Je viens enfin de comprendre ta façon de décompter : tout arrive!



Le 26 mars 2012 à 22:12 Répondre
@Ricou69
Pardon Ricou69! Nous sommes un peu dingues.

Le 27 mars 2012 à 10:52 Répondre
@Ricou69
Bonjour!
Suite à ton message, j'ai trouvé une explication très simple :
d'un côté, il y a la génération S.M.S, de l'autre, il y a la génération S.O.S !

Le 2 avril 2012 à 10:51 Répondre
Bonjour,

intéressant vos statistiques pour comparer vos neiges préférées.
Je vous livre les miennes:

pour chaque course, je divise mon classement par le nombre de participants ce qui me donne mon pourcentage sur
100 participants.
En effet, si tu finis 50e sur 200, c'est moins bien que 130e sur 1000.
par exemple, à Beaver, sous le soleil, je finis 8655e sur 350000
participants. 8655:350000= 0,0247... je suis donc 2e sur 100.
Autre exemple : à Bormio, sous la glace, je suis 2530e sur 42340.
En divisant on obtient 0,0597... je suis donc 6e sur 100.
Vous me suivez ?
Donc, selon ce principe voici mes stats :
Beaver 2e sol - 4e neige - 2e glace et 7e course.
val gardena : 3 - 6 - 6 - 7
Bormio : 4 - 6 - 6 - 7
Wengen : 4 - 2 - 3 - 4
kitzbuhel: 4 - 7 - 4 - 8
Whistler : 4 - 3 - 4 - 6
Val d'Isère : 4 - 5 - 2 -6

Total : 25 au soleil , 33 sous la neige, 27 sur la glace.
C'est donc au soleil que je parais le mieux bien que comme il y a beaucoup plus de participants au soleil, il est plus facile d'être bien classé.
Il est important d'être bon au soleil car sur 7 courses, il y en a eu 5 au soleil !
Pour en revenir à mes stats, je peux voir que je suis le plus à l'aise à beaver au soleil et sur la glce (2e) ainsi qu'à Wengen sous la neige (2e).

Le 2 avril 2012 à 11:06 Répondre
Par contre je vois qu'à Kitzbuhel, je ne suis que 7e sur 100 sur la neige. Celà me permet donc de me situer non seulement par rapport aux différents types de neige mais aussi par rapport aux
différentes pistes. De même pour les courses où je remarque que c'est à Wengen que j'ai le mieux réussi (4e sur 100) et à Kitzbuhel le moins bien ( 8e sur 100 ).
Ces stats, je les ai faites aussi au niveau suisse et au niveau TSR. Je remarque que c'est au niveau TSR que j'ai les meilleurs résultats : exemple à Wengen-neige 1er sur 100. ( 16e sur 1775 )
ou à Beaver-soleil 1er (avec 198e sur 23100.)
Donc les Romands doivent encore progresser à ce jeu.
Voilà, j'espère que mes stats vous donneront des idées. A vos calculettes et Joyeuses Pâques à tous les glisseurs !


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